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深度还原“祥源·2014易武斗茶会”小产区茶业发展论坛「大咖精彩发言全汇总」

时间:2015-04-27
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201459日下午,风和日丽。祥源·2014易武斗茶会——小产区茶业发展论坛在易武公家大园开始了。

 

主持人是祥源茶业股份有限公司副总经理吴锡端,出席本次论坛的领导和专家有:

西双版纳州勐腊县政府副县长陈辉

马来西亚国际茶文化协会理事长萧慧娟

华南农业大学副教授陈文品

广东省茶业行业协会秘书长张黎明

东莞茶叶行业协会秘书长高飞

易武乡政府人大主席何新伟

易武乡落水洞村村长黄永能

中国茶叶流通协会资深培训讲师陈楚平

1510tea茶叶网总经理张阳

祥源茶业股份有限公司董事长兼总经理邓增永

祥源茶业股份有限公司副总经理华毅

主持人吴锡端为论坛做了这样的开头

 

云南是普洱茶的故乡。云南地区气候复杂,茶树立地条件各异,正是这些不同,形成了普洱茶品质各异的特点,普洱茶山山不同,寨寨不一,正是这些不同让我们看到了小产区茶业发展的广阔前景。众所周知,小产区概念在葡萄酒行业尤其突出,且已经发展较为成熟,我们看到了诸多的世界级酒庄、企业。这背后除了其重要的产区特点外,还更在于其成熟的管理体系、产业运营等诸多因素的影响。而在茶行业,大家都在聊山头、聊产区,但对于产业的质量管理、生产卫生条件、标准制定等则相对滞后。小产区茶路在何方?易武茶该怎么走?这给小产区茶业的发展提出了新的任务和挑战。

众所周知,易武乡是普洱茶的故乡、贡茶之乡、古六大茶山之名山、滇藏茶马古道的起点,有着悠久的茶文化历史。易武茶以其香扬水柔的独特口感,深受茶友的喜爱。易武茶区面积广阔,品质优异,为小产区茶的发展提供了得天独厚的条件。今天我们也将在茶马古道的起点公家大园,以易武茶为代表,进行一场关于小产区的讨论和交流,探索小产区茶路在何方?探索易武茶该怎么走,也可谓具有特别的意义。

勐腊县副县长陈辉首先介绍了勐腊县茶业的概况

 

勐腊县茶历史悠久,古六大茶山有五座古茶山位于勐腊县境内,而易武在历史上更是茶马古道的起点,茶马古道见证了普洱茶的历史,也见证了古六大茶山的发展。2013年勐腊县茶园达到10.1万亩,其中可采摘面积为9.8万亩,年产茶业1848吨,共计收入1.4亿元,茶业对增加农民收入,促进农业产业结构调整发挥了重要作用。

而这个地区的茶有两大优势值得一提,其一,有着得天独厚的生态条件,非常适合生产高端茶。其二,有着悠久的茶文化历史,比如茶马古道,再比如清朝贡茶时期的入山制茶者十万人<普洱茶记>-清阮福)。

单说古茶园的话,一共有2.78万亩,我们会努力把易武象明打造成古树茶普洱茶的主产区。并且根据相关的生态学原理,有针对性的选择搭建生态结构,建设生态茶园。

同时关于保护古茶园的条例,已经写入村规民约。旅游和茶业,两大产业已经在相互促进发展。

我们已经在加强产茶区茶业检测管理,建立完善的茶叶品质监管流程,鼓励企业进行有机茶认证,加强管理,引导茶农进行高质量管理生产,严禁在茶园中使用化肥农药。

对招商项目落实专人负责,鼓励重点企业和茶叶大户到勐腊落户,并且依法给予更多的优惠政策。

我们会努力办好茶博会和茶业企业博览。估计各大茶庄参加国内国际茶博会。使得勐腊的茶业形象广泛传播。大家会共同弘扬茶马精神,踏踏实实,一步一个脚印,为易武茶的发展做出努力。

 

吴总接着说

是的,任何产业的发展离不开政府的支持。但易武茶,乃至每一种茶业的发展,除了政府支持外,离不开宏观市场环境的影响。

茶消费兴起、小产区概念强化以及行业资源涌入毫无疑问为小产区茶业的发展提供了良好的机遇,但小产区茶发展的曲折之路,例如质量问题、管理问题等同样也给小产区茶业的带来了挑战和威胁。小产区茶业的发展究竟面临着怎样的机遇与挑战?茶马古道不仅到了西藏,北京,内蒙古,也到了马来西亚,我们下面邀请马来西亚国际茶文化协会理事长

萧慧娟女士谈的内容犀利而深刻

 

来云南参加活动是我的第一首选,凡是有活动我都跑得很快,一是因为好玩,二是我在其中也深受其益。我就讲讲这几年在茶区我所看到的现象,我觉得大家喝茶应该多看看茶海外的发展,我们在海外拥有比较高的社会地位,这是因为茶在海外是一个文化符号。茶在某种程度上代表这中华文明,这些年普洱茶涨价涨得很厉害,我对此很担忧,很多人都快喝不起茶了,作为海外的华人如果没有茶喝,那本身其实也不算什么,不喝就不喝嘛。但是茶这种中华文化元素就会萎缩,从这种层面讲,如果海外华人不喝茶了,那就很不好了。

本来在海外呢,老普洱茶随手可得,年份不够根本没有人喝,现在呢价高不易得。我们往茶区走唯一的目的就是追本溯源,可是新茶对我们不但是口味的不适应,而且是肠胃的不适应,但是这个不适应的结果在国内我没有看见,我对这个现象很好奇,希望专家能给我一个生理理化上的解读。我们买茶呢,没有太复杂,其实喝下去舒不舒服,才是我们买茶的标准。

 

海外的华侨非常的节俭,攒下来的钱呢,很多人都在投资普洱茶,看着现在普洱茶泡沫的膨胀,我们不得不做一个担忧。

另外说一点,在于培训方面,在海外还是专注于从业者,但是发现这里对于生产的茶农方面的培训有些不足,我们表示很担忧。因为海外华人做买卖的时候不会管到那么后面,生产这里管不到,所以需要诸位努力。

主持人:谢谢萧理事长,在国外呢大家可能会更平实的面对这杯茶。

易武茶近年来发展迅速,收到越来越多的追捧,尤其是易武大树茶,因其原料的稀缺性和相对更好的品质特点,使得越来越多的人开始盲目追求易武大树料等,但从经济的角度来看,易武生态茶则更具有竞争优势。易武茶的价值究竟在哪?

让我们一起听听陈文品教授的意见。有请华南农业大学副教授陈文品谈谈易武茶的价值。

 

陈文品教授如是说

其实我是云南人,我老家是丽江,西双版纳是我的第二故乡,1994年我到了版纳的茶叶研究所工作了10年以后到了华南农业大学茶学系做老师,我很爱茶,乐此不疲。我想问问大家易武的茶为什么好?

首先,环境,易武的海拔2000左右,周围植被生态非常和谐,几乎不用打农药,易武的土质是一级茶园土壤,这是从土壤气候环境来讲,这对茶叶是非常好的。

第二,易武有一个非常特殊的茶树品种,易武绿芽茶,它的黄酮含量非常高,大家现在似乎只关注普洱茶,但其实易武绿芽茶如果做红茶其品质也是非常高的,我们在90年代做过实验。现在祥源进来了,我们能不能把这种技术和资源结合起来,把夏季不适合做普洱茶的原料用来做成高档的红茶,这不是很好吗?

第三,人好。1994年我就到过易武,我记得326号到倚邦,价格是28块一公斤,也不便宜了,当时老班章是35块一公斤,而易武早春茶是16块一公斤。萧女士说价格太高,我觉得很正常,优质优价嘛,最好的倚邦早春茶古时候都被皇帝喝了,我们老白姓喝的就是价格较低的茶。

而普洱茶为什么要后发酵?目的就是把其色香味变得更适口。但是现在新茶也很好喝啊,易武倚邦的早春茶拿来喝,也很好喝啊,也有其审美情趣在其中。但是夏茶就不好,就得放。普洱茶陈化,不是为了放老而放老,而是为了放好而放老。据我所看来,老茶并不一定很好喝,当然同样新茶也是一样,新茶也不一定很好喝。

易武茶茶本身较淡,但是放下来就会变得饱满生津。二十多年前一些台湾人来恢复易武的石磨压饼,传统茶才慢慢恢复过来,这些年的市场博弈逐渐恢复了普洱生茶这一块,我认为这是符合历史的规律和科学的规律的。现在有祥源这样大的企业入驻,是一种非常可喜的现象。

有大家共同努力,我相信易武茶,勐腊茶会更好。

主持人:易武这个地方的海拔正好不适合种橡胶,所以留下了一个非常好的生态。陈教授说得好,关键是最后一好,就是人好。但易武茶的发展同样离不开市场的主体:企业。作为易武普洱茶龙头企业,祥源茶业在一开始就布局易武茶,一直致力推动易武茶产业的健康发展。我们有请祥源茶业股份有限公司董事长兼总经理邓增永为大家分享祥源茶业的探索。有请邓总。

 

邓增永博士侃侃而谈

大家注意到这个标志没有,那个标中间的小圆点,我们希望它代表茶马古道的起点,这里是清末时整个古六大茶山的加工中心,众多老茶号的故乡,这里是茶叶天堂,不需要再去证明。我就谈下祥源茶对小产区的思考和实践。

 

先说我们的思考,易武茶好在哪儿?我从市场倒回来讲,前几年全国稍微有点样子的市场我都去过,从消费端看,因为易武茶好,大家就希望能够放心便利的买到易武茶,喝了这个茶,还想来茶山看看,吃吃这里的土菜。我113月第一次来易武,走了几个地方,走了几个寨子之后呢有很多感受,发现有蛮多机会可以去做一些改变和提升。当时我爱睡懒觉,但是早上六点一定会被大车的声音吵醒,其实当时这个旅游体验是不好的。

 

说到茶,这片地方一定是能出一流鲜叶的地方,能出95分鲜叶的地方我们就不要让它变成75分的茶,这个种植管理是一方面,产品加工是一方面,拼配是一方面,这些就是企业可以做的。现在云南茶树生态破坏很厉害的,我们得保护。鲜叶很好,但是加工还可以提升。包括政府在内,所有的利益相关方如何共同构建一个良好的生产销售的生态系统,这非常重要。

然后说我们的实践,这个工厂不算大,但是也不小,够用了,清洁化生产蛮重要,我们会不遗余力,去看我们的公产,有可以说是非常豪华的晒青大棚。易武茶要想可持续,良好地往前走的话,离不开一个好的生态系统。生产需要一个一流的产品,我们需要一流的鲜叶,一流鲜叶出来一流的毛茶。产品研发实际上是个技术活,面对市场的产品研发,对这个我们是有小小自信的。

泡茶,泡不好,本来的优点就会变成缺点,如果我们把茶放到玻璃杯里,所有的云南茶都不好喝,当然易武茶还好一点。这就该去做一些推广。

主持人:以前我喝茶还在里面见过鸡毛,但是现在已经有了巨大的改变,有了非常封闭的晒青棚,但是仅此是不够的,我们需要从种植、采摘、加工等各个环节都要做到清洁化生产,这就是祥源想要做的事情。我们和当地老百姓沟通,得到他们认同,才做出了今天的效果。

论坛到了现在,从政府到专家到企业作为市场主体,都对易武茶产业的发展提出了自己的探索和思考。除此之外,市场的主体还包括茶农、消费者,他们共同组成了小产区茶业的市场主体,让我们也请他们与各位专家一起对话,进入对话环节。对话易武茶发展的思考和建议。

让我们有请政府代表、专家代表、媒体代表、企业代表、茶友代表来一起对话。

 

接下来到了论坛环节

易武乡政府人大主席何新伟

东莞茶叶行业协会秘书长高飞

广东省茶业行业协会秘书长张黎明

1510tea茶叶网总经理张阳

中国茶叶流通协会资深培训讲师陈楚平

易武乡落水洞村村长黄永能

六名嘉宾入主席台就坐。

何主席如是说

随着经济的发展,生态有一些破坏。但是08年出了一个古茶树保护条例,单位和个人都有义务来保护,我们在易武采取了几项措施,比如给当地老白姓做了大量的工作,进行禁用农药的宣传等等,对农民既要说农药对生态的破坏,也要说对人体的破坏。后来慢慢达成了协议,如果有人打药,我们就在村里面方个公示栏,把他名字写在上面,外头的客商来了,看见就不卖他的茶了,这样子下来很有效果。

主持人:我想问问何主席,有些大树在茶园里,茶农为了增加茶树产量,就把其它树木砍掉。我想问问这个现象是否还有?

何主席:有这种现象,我们也深知其危害,近年沿着片区对这种行为进行了一一的铲除。

主持人:生态环境与茶叶的味道很相关,所以生态一定要保护好。我想问问黄村长,对于茶叶价格上涨有什么担忧。

 

黄村长:我们落水洞茶叶产量每年最多只有20吨左右吧,我们村人数只有104人。以前知道产量不知道质量,所以施化肥打农药,但是现在有这个意识了,有这个生态保护的意识了。施肥打药和为了多透阳光而砍树都是在追求产量,但是现在有追求质量的意识了,也就没有了这种现象。然后,我们现在做茶也有清洁卫生的意识,像鸡毛这些已经不会出现了。希望大家后天去落水洞村的时候多看看,多和茶农聊聊,多喝喝我们的茶。

主持人:我想问下黄村长今年收入多了多少?

黄村长:说到这个,我要感谢下祥源,今年这个茶价涨幅比较大。祥源给我们吃了个定心丸的感觉,总体上今年的价格比去年翻了一番。

主持人苦笑:其实涨价这不因为祥源,我们也不愿意涨那么多。我们其实更希望这种合作会在一个稳定状态中进行,今年的涨价更多也是整个市场的影响。

张秘书长接下来谈了她的担心

昨天我们已经去看了落水洞,麻黑,那里的古茶树我们已经先睹为快。我跟茶农聊了一下,我问他对今天这么高的古树茶价怎么看,茶农表示也有点担心。普洱茶的风波在广州出现了三次,三次我都参与出面消解,第一次是猪圈里面发酵普洱,这是没有的事,捏造的,我们通过广东质监局与当地的质监局,结合很多专家调查取证,然后召开发布会把所有的东西公布出来,发现实际上这个是一个企业与企业之间竞争出来的东西,公布以后也就消解了。第二次是07年的所谓普洱茶地震,大量的传说普洱茶造假,实际上很多是空穴来风,我们也进行了调查,大家也通过努力,慢慢拨乱反正。

近些年有大量的资金流入茶业,这本身是一件好事,但是游资的进入,值得警惕,如果古树茶的茶价被抬得高到一个不能接受的情况,也就出现问题了。会把这个行业带入一个不好的发展中,我们不喜欢炒作。很多行业都有期货,茶叶有期货也很正常,但是茶叶是一个消耗品,需要去喝,如果不喝只存,普洱茶很难发展。

企业做一个茶,用心做出一个各方面都很好的茶,然后又有一个比较高的价格,作为一个标杆,这是很正常的,任何企业都需要一个标杆,但是不能够瞎整,做出来的全是标杆。企业应该加大宣传让大家正确认识茶叶,饮用收藏都应该有一个正确的指导,这个行业才能有一个良性的发展。普洱茶为什么不能走出去呢?但是如果普洱茶做成钻石价,就很难搞了。我们需要找到一个平民路线。关于收藏,又应该有什么价位,政府又应该有什么引导?茶叶的发展关系到三农,关系到农民致富,这是一个很好的开端,但我们不希望在炒作当中把普洱茶这个行业给毁了,不希望农民走向幸福生活的这条路给毁了,我们希望这个产业是一条康庄大道。毕竟各方都能得到实惠,这个产业才能够发展。

主持人:茶叶是一个可再生资源,引导大家科学发展,是一个需要思考的问题。有些市场固然有投机特色,但是我去年在东莞发现东莞市场其实非常重视性价比,非常理性,非常关注品牌含金量,这对市场健康的发展很有意义,我们请高会长讲下这个问题。

高会长:现在东莞的藏茶量很多,太多了,所以我们也有些担心,也在一直宣传边藏边喝,另外把一些藏得好的茶卖到全国。我们的前辈带给我们的知识,又长期在东莞有品鉴会,所以这几年大家的品鉴能力提高很快。易武自古以来就是圣茶之地,我们对此很感兴趣。对于祥源的入驻,我们消费区,收藏区,是非常认可的。

主持人:现在年轻人对于茶的了解越来越深入,这对茶产业的发展非常好。我想给陈老师提个问题,除了易武茶之外,你最喜欢的茶是什么茶?这个茶和易武茶你觉得有什么区别?

陈老师:我家里有两饼茶一直在放着,一饼班章,一饼易武。十多年后,老班章汤色已经红了,而易武还是绿的,这和它的内含成分有关系。北京是普洱茶最大的消费市场,这个市场呈现出一个多样化的表现。很多年轻人进入茶叶市场,来参与消费与销售,很多子承父业的孩子,拥有比父辈更多是知识和事业,这点令我觉得很激动。小产区对投资人来说是一个利好的消息,多样化的品质需要,与小产区的特色就是一种衔接。而且在我看来祥源的团队是中国茶业的梦之队。

主持人:谢谢陈老师的夸奖。我前几年来易武,看到有给茶树撸光的这样的情况,看得很难受的,问了茶农得知这样能够促进冒芽,后来过了几天我又去,看见确实有很多芽冒出来,这是生物的一种现象,但是这真的对茶好吗?可能也是一个问题。

张总去年吵个88青,吵到现在也没有一个结果,我喝了那个茶,我个人感觉倒是不太好,我想请张总作为一个普洱茶发烧友来谈谈小产区的问题。

张总:吴老师让我说说发烧友的问题,那大概是3月份4月初,我来麻黑做了一些纪念饼,当时是亲自带着采茶工人穿越森林,各个环节都是自己盯着去做,很累的,但是对发烧友来说,这是很快乐的。而这种产品不可能被规模化。

我最反感的一句话是班章为王,易武为后,因为班章是一个小村落,而易武才是一个小产区,这无法做比较的。一个小产区必须从历史,从自然环境,到产品描述做出一种系统标准体系的描述。一个易武贡茶的牌子,它顶多是一个大梁,它需要很多支撑,这些支撑就是体系。比如葡萄酒就能说出体系,所有的葡萄园小产区的土质体系,产品描述方式,甚至如何浇水都有系统细致的描述,有迹可循。他们旱季的时候农民要浇水得打报告的,非常规范,私自浇水是犯法。小产区的构建,就是得先把这种描述语言体系,土质是什么样,如何种植管理,这些细节细致化,可追溯化,当这种东西系统地构建出来,才是小产区的概念。这里说到07年崩掉的产品,其实就都是一些无法追溯的小厂茶,你要投资的话,需要投资有责任感的具有价值标杆的东西。第一,企业足够强大有持续性;第二,有一定量;第三,可追溯。这是我对新茶投资的概念。

接下来到了嘉宾自由讨论的环节。

1510tea的张总首先发问:现在认为东莞的藏茶是一个定时炸弹,我想问下高会长怎么看。

高会长:以前很多土豪藏了不少不可追溯的没有收藏价值的茶叶,我们需要引导,什么有价值可以藏,什么没有价值,没有稳定品质,稳定产量,不值得藏,我们需要引导。

何主席:今天听了有很多感受,但是对定时炸弹一说,感觉有点太夸张了,我认为我们的易武茶就不会成为定时炸弹,它的品质足够好,升值空间很大。

张秘书长:定时炸弹一说嘛,不能一概而论,有些人不深入,交点学费也是难免的。

大家又就一些热点问题开展了讨论,主持人把问题抛给其它嘉宾,这是坐在主席台下的《普洱》杂志社社长王洪波也站起来发言了:

 

05年的时候,普洱茶刚从海峡对岸爬上来,我们做文化的角度上来说,普洱茶是经历了一个百年断代。我在普洱当了8年的兵,但是那8年我不知道普洱茶,后来才知道的。勐腊我当过3年兵,我也不知道易武。那个年代普洱茶是隐姓埋名的,我们做媒体的就是要把这个名声打出去,让普洱茶再次出发。我再说一点关于品饮的,关于普洱茶的新茶,实际上是通过绿茶的方式来品饮的,而生茶实际上只是一个普洱茶的半成品,我是持这一观点的。

陈文品教授接过了这个话茬

当时做标准的时候,刘勤晋教授说的是陈放10年就可以算是普洱茶了,但是这个概念其实是非常有问题的。我还是认为存放的意义在于改善体验,而有些新茶本身也很好喝,也就不用怎么陈放了。过去我们放茶,生茶和熟茶是两个体系。熟茶,渥堆技术做成。生茶,经过时间的陈化。同样的倚邦茶,是春茶就是春茶,必须明确打出来。

论坛接近尾声,陈县长和主持人吴锡端做了总结发言。

陈副县长表达了对祥源茶业新思路的赞赏和认同:我们将踏上我们的产业征程,祥源的小产区为我们的产业注入新的血液,我们的未来会更好。

吴锡端宣布了论坛的结束:在茶马古道的起点,普洱茶再出发,再造新的辉煌。

 

文字由茶业复兴小伙伴李扬现场整理,图片由茶业复兴编辑李明拍摄。

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